随着Google Earth、微软Virtual Earth、下一代互联网、Web2.0、网格计算和云计算技术的出现，一个新的地理信息时代悄然来临。武汉大学李德仁院士最近发表了一篇名为《论新地理信息时代》的文章，他提出了新地理信息时代即将到来的预言，分析了新地理信息时代的典型特征以及其带来的地理数据组织无序、质量更新、共享隐私等问题对地球信息科学和地理信息产业的影响，并探讨了积极应对的策略，引起了广泛关注。
在9月9日下午召开的第六届国际数字地球开幕式上，3sNews主编刘玉璋、实习记者张琬茜特别专访了武汉立得空间首席科学家李德仁院士。李德仁院士是国内外知名的摄影测量与遥感学家，中国测绘学界泰斗，中国工程院、中国科学院、欧亚科学院院士。目前致力于以3S技术为代表的空间信息科学以及多媒体通信技术的研究以下是此次专访的摘录。
中国两院院士李德仁接受《3S新闻周刊》专访
《3S新闻周刊》：您以前提到过您一直想推动"大测绘"，就是"跳出测绘圈子做测绘"，将信息孤岛连接起来，将测绘的大地、航测、制图联合起来，再同其他行业联合在一起。那么"大测绘"是在一种什么情况下提出的？目前的发展状况是怎样的？
李德仁：测绘是个古老的行业，从当初尼罗河泛滥，田被水一冲就变了，土地就需要丈量，泛滥一次就要重新丈量一次，这就是测量。土地测量还跟拿破仑有关，拿破仑当皇帝后提出来，应当让全国的土地有统一的坐标系，这就是最早的地籍测量的过程。
之后，航空、飞机发明后，测绘就开始发展了。50年代开始从卫星上拍照，70年代开始发射导航定位卫星，借助信号来测定你所在的位置。这样就有了全球定位系统。原来的测绘是以生产地图为目标，把所有的信息放在一张纸上。现在的测绘手段也变了，地面的大地测量变成GPS全球定位，地面的人工测图变成航空、卫星测图，画在纸上的地图制图现在画在电脑上了，就成了地理信息系统。有了GIS、RS、GPS这三个S就成为了3S，3S代表了测绘方法的进步。就像你们3sNews就是专注于做3S领域的媒体。GPS、RS、GIS都不是传统的测绘，但是都与测绘相关。这样就为测绘的发展提出了新的需求和新的可能。
地图是个几何学，现在变成了计算机里的信息系统，它就是信息科学，从几何科学变成信息科学，测绘应该跳出原来的圈子，所以现在就叫做地理信息科学、地理信息产业，再在信息科学之后就是服务科学。如果在这样一个发展情况下，我们做测绘的人还在做地图就落后了。现在人们要求多了，人们要的是我要去哪儿，我在哪投资可以赚钱，我要去哪儿旅游好，地图显然已经不能满足了。既然社会有了需求，我们的测绘学科就要发展。我们现在掌握的GIS、RS、GPS技术能做什么呢？社会需要什么呢？"大测绘"就是在这样一种概念下提出来的，是以服务于各行各业为目标。
目前，中国的"大测绘"发展得很好，第一是产值从五六亿发展到了现在五六百亿，第二是从事测绘的人从以前的几万人发展到了现在几十万人，第三是原来只有2～3个大学有测绘专业，现在有180多个学校有测绘、遥感、地理信息专业，而且相关人才分布在各行各业。
这样一来，概念的发展就跳出了原来的框框，应该说发展是好的。也有的国家没有跳出框框，比如俄罗斯。俄罗斯50年代测绘发展是相当好的。但是现在莫斯科测绘学院变小了，因为它没有抓住新技术和新概念。欧洲很多测绘研究所、测绘系都撤消了，因为它没有根据社会需求拓展概念，反而遥感学院扩大了。中国是一个发展中国家，很需要空间信息来支持我们今后的发展建设。
"跳出测绘来看测绘"是指必须随着地球空间信息发展的需求来发展测绘，并不意味着放弃原有测绘技术的延续。原来半自动的，现在要追求全自动；原来靠人工的，现在要追求自动化，这就是说"跳出测绘去做测绘"，测绘本身会有更大的发展。因为如果做地图，可以慢慢做，但是做抗震救灾，就不能慢慢做，就必须改进技术，要更快更好的满足用户的需求。因此"跳出测绘圈子做测绘"的原因是技术进步和社会需求的结果，对原来的测绘学科也有带动。我们中国的学者学习了西方，但不拘泥于概念，而是实事求是，科学发展观就是要看到区别嘛。
《3S新闻周刊》：最近您又提出"新地理信息时代"的概念，您觉得"大测绘"和"新地理信息时代"这两者之间是一个什么样的过渡？您提到新地理信息时代用户，自己将成为空间数据和空间信息的提供者，并且用户的交互性也由传统的被动式服务转变为体验性、沟通性、差异性和创造性的参与，那么如何实现用户与企业或者制图者之间的沟通呢？
李德仁："新地理信息时代"这个概念最早是由一位加拿大的法国教授提出来的，叫做"Geoinfomatics"，我把它翻译成了"地球空间信息学"，它是围绕地球空间，来获取其位置、几何、变化、属性、物理等各种信息的总的集成。
现在我们的测绘是发展到了地球空间信息阶段，但是再往前看，又发生了新的变化。Google推出Google Earth，微软推出Virtual Earth，就说明现在可以通过Internet、3G无线网络来传递地球空间信息，甚至火星、月球、海底。那么就给IT行业就提出了一个需求，当网络很快的时候，网络还能干什么？如果把地球空间信息和通讯行业相比，中国6亿部手机才是产业，而地球空间信息还不够普及，如果不从十几亿老百姓的需要去发展产业，这个事业还是做不大。所以新地理信息时代这个概念，就是指地球空间信息要大众化、普及化。
第一个发展的就是要充分利用3G，当3G网到了一秒钟传10G～100G的时候，上传图形图像就有了可能性。第二个发展起来的是网络工具的发展，不同的系统、数据可以通过国际认可标准实现互操作，WEB2.0可以下载和上传，上传功能的开辟就把用户和制作提供数据的人连通在一起了。比如人们在路上发现一堆垃圾，就可以拍下来上传给相关部门处理，人人都可以做数据采集。但是现在地图还支持不了，如果可以发动群众来做，这个系统才是好系统。当初提出把地图变成信息放入计算机，是专业人员做给政府用，现在要变成用户做给用户用。这就是《新地理信息时代》这篇文章中提到的工具进步了、通信发达了、容量变大了、操作技巧提高了，GPS手机将来会做到0.1米的精度，公民也可以代替测量员。这个概念我跟美国的Michael Frank Goodchild等教授都讨论过，我们一致认为这会带来新的机遇。
《3S新闻周刊》：那就是说理论上已经成熟了，技术上还需要进步，那么"新地理信息时代"的主要技术难点是什么？
李德仁：难点比较多，比如传感器网是个难点。技术上比如中国的3G时代是不是处处都一样快这也是个问题。旧地理信息的数据库我把它称作"死数据"，过去的数据，而现在Smart Sensor WAP（智能传感器网）技术开始成熟了，卫星是一个传感器，通过OGC（Open Geospatial Consortium，开放地理信息联盟）的一个标准软件把卫星数据送入地理信息系统。这个技术难度比较大，全世界到2020年可能会普及，当然现在很多国家、部门已经在研究。
例如照相机、手机等等都是传感器，用它们拍下的照片，"位置+照片+时间"这个数据信号就可以进行采集和处理。天上的几百颗卫星原来与地理信息是不连的，现在要把它们之间连起来，就可以在很短的时间之内调到最新的数据。互联网的下一代、3G的发展为我们提供了更宽的、可以装很多数据的平台。这就是通讯的进步。而网络软件的进步让我们实现互联互操作。用户可以有选择性，再把航空的、地上的和普通老百姓的手机、PDA都理解成传感器，未来就会有很大的发展，产值也就出来了。
《3S新闻周刊》：新地理信息时代是否已经到来？您预测一下真正意义的"新地理信息时代"什么时候会到来？
李德仁：新地理地理信息时代是不是已经来了，它是一个要出现的新技术，我认为它是不可阻挡的。我们的这个思维与全世界的科学家的思维都是同步的，这个很重要。以前我们的思维跟别人落后20年，现在我们改革开放30多年了，我们有条件了，我们可以跟国际上所有的科学家、企业家同步思维、同步发展，这对我们是有好处的。所以自主创新要从概念上不断创新，新地理信息是个新概念，如果几亿人都成为地理信息的使用者和数据提供者，我们会怎样利用和发展它，我们有哪些问题需要思考？比如是不是需要过滤器？怎么把一个传感器连到网络？这就给了我们新的机遇，同时也给了新的问题。至于什么时候会到来，这个问题就像我们50年前讲数字地球一样，那个时候我们是看不到的，今天我们也实现了。我们50年以后再说这个问题吧。
《3S新闻周刊》：目前有哪些国家在可视化空间信息服务上做得比较好？国家测绘局去年年底提出"国产Google Earth"，关于它的一些争论，您如何看待？
李德仁：可视化空间信息服务，韩国、日本在这方面做得比较好，他们在发展真三维建模，而我们是发展街景。
实际上政务网现在发展到了县市级，是为了解决民生问题、灾害问题。国家提出的这种公共信息服务平台分为两种，一种在政府网上的是政府投资运营的，另一种在公众网上的就是公司运营。政府用于政务、办公的公共信息服务网是免费的，服务于广大人民，而商业网上的公共信息服务就按照商业模式运营，当然政府也会给予一些扶持。比如政府当初扶持四维图新，是为了要有中国自主的导航数据，这样一来有利于市场化的发展。
问：您怎么看Google进入地理空间信息市场带来的竞争？
李德仁：Google是做Search起家的，现在全世界有3亿人在用Google Search，用Search的同时，Google能知道用户Search什么东西的时候呈现什么广告。Google Earth是全球地图搜索、空间位置搜索，它也是Search，是空间信息的Search。Google就是抓住了这么一个机遇，数字地球的机遇。Search的概念在原来网络慢的时候不体现，在现在网快了、软件功能提高了以后，再加上把空间查询融进去，就提高了查询的方便性，就体现出来了。
其实这个里面是很有意思的，比如我们来看看微软和Google。微软2007年年产值是500～600亿美元，Google是350亿。比尔盖茨最近就在意大利说他犯了一个最不能原谅的错误，就是"Forget search"。
那么现在Google想做什么呢？Google现在想把笔记本改造，不叫Notebook，叫网上浏览器，就是Netbook。Netbook卖300美元一台，Notebook卖1000美元一台。Google说买一台Netbook免费送操作系统，就不用再花99美元去买微软的操作系统，300美元的东西在西方完全是一个可以普及化的东西。Google想推出Netbook免费送操作系统来跟Notebook竞争，这就是Google的力量。从我分析来看，目前这个力量要对抗微软的势头还是很困难的，这就相当于当年IBM要对付微软一样。所以前两年微软要买雅虎，雅虎是世界上最早推出邮箱的企业，他认为如果买了雅虎就有了一大批用户群，增多用户群是IT产业发展的一个发展之路。搜索现在做得最好的是Google，操作系统做得最好的是微软，所以Google跟苹果合作就要推他的免费操作系统，这个形势我们可以往下看。竞争是正常的，竞争有利于科学发展的。我比较赏识Google的思路，以服务为目标，要收费也要收得用户愿意付费。
在这一点上，我们也希望有一天我们的地理信息产业能像我们的彩电等家用电器一样可以与国际竞争。
《3S新闻周刊》：您刚刚也提到Google Earth，也提到人人都是传感器，Google Earth之前也开放了一个上传的功能，让人人都可以在Google Earth上标记一些点，这个事情引起了大家的对保密性的讨论。 Google街景也在世界许多地方因侵犯隐私遭到了反对，甚至起诉，我们推出三维实景影像是否也存在同样的问题？
李德仁：是的，给了更多的自由度就存在这个问题。它与其他所有开放性的文化艺术是一样的，都会存在隐私问题，只是我们这个行业可能实行起来难度更大。立得也会，但是可能会要容易一些，比如我们可以周末人少或放假的时候去拍等等。我们得服从国家的利益，比如有一些军事基地等等是不能公开的；其次我们得尊重百姓的权利。这个事情是可以控制的，从正面讲，首先，每个人上传都需要有一个规章、法律来规范；第二是要有一定的技术手段来处理，现在所有上传的东西都有自动检查站，包括人脸识别和车牌号码识别等等，这个Google也有，武汉立得也有；第三是通过监督部门来监管。
《3S新闻周刊》：3G上网将在不久的将来全面渗透我们的生活，您怎样看待3G环境下实景三维影像的这种创新性应用呢？
李德仁：实景三维影像的发展有一方面是取决于大家能不能都用手机上网的。现在的确是有一个时间差，就是3G还没有真普及，没有到每一个人的手机上，但是这一天肯定会到来。立得在这个阶段就是要把街景影像做好。
中国有2800多个县级城市，国家测绘局也正计划在全国选360个城市做信息联网。这是为政府办公、经济发展、灾害防治、交通管理等方面的公益性行为服务的。我们想在公益性的同时，也可以做一些娱乐性的、全民性的辅助产品。如果这种模式能够被人们接受和认可了，3G时代也发展到位了，我们也就有可能性了。我们现在一般都是买现有的城市电子地图加街景影像这样的服务。
现在我们整个中国都在按照自主创新的精神，希望能为中国的持续发展找到一条更好的路，传统发展是不可能持续增长的。现在正需要新的概念、新的技术和新的产品，立得就是在这样一条路上作一点小小的贡献。
《3S新闻周刊》：据了解，武汉立得下个月要发布4个城市（北京、上海、广州、武汉）的三维实景影像，能否就您所了解的谈一谈未来的发展计划？以后会不会计划在全国更多城市都推出来？
李德仁：过去中国的地理信息主要集中提供给政府用，我们现在就要提供给老百姓用。我们要找到自己的长处和特点。这是一个新的思路，希望通过与百姓的交流，要把它做好。我们认为街景做空间信息服务是比现在的遥感影像和地图有优点的，直观快速精确。比如如果把北京市每隔10年扫描一次，100年下来的10个数据就可以直观的分析北京市这一百年来政治、经济、文化、风俗的发展情况，这个数据是非常有价值的。如果不断地积累，就是很宝贵的资料。
立得有两个特点，首先，立得的真三维实景与Google相比有一个优点，就是用户看上去很熟悉，人不是从天上看地球的，都是站立的来看地球表面的，所以在街景影像上找目标比遥感航空影像更容易。第二个特点是，立得立足于中国，因为中国的地理信息市场目前没有与国外公司开放合作，所以我们也希望今后中国的街景影像服务也由中国公司生产销售。
我认为立得是在学习Google的思路，为老百姓服务。中国地理信息产业的基本思想是：让空间的信息更直观、成本更低、信息量更多、服务得更好。传统的导航是靠地图，现在要建立基于街景影像的导航，不需GPS了，只需一个小的电子路况就行了。中国的地理信息产业的发展就是要把一个公司的带来的独有的技术带来的好处充分发挥出来。现在的问题是地图的生产周期太长、现实性较差、不直观。立得可以做到又直观又快。比如武汉要做的真三维地理信息系统，需要2亿元和2年的时间，而做街景影像只需几百万元和3个月的时间。街景的缺点就是数据量很大，但是现在也不怕数据量大，我们可以大量压缩，一个路口的三面全景影像可以压缩到19k。
我们这次想先在4个城市发布，征求人们的意见，让人们更多的把中国下一代互联网、移动网的资源利用好，不论是学习、工作、交通还是娱乐。这里我们加了娱乐的概念，娱乐也是全世界这几年发起的，现在有个新词叫"Infotainment"是"Information"信息科学和"Entertainment"娱乐的合成--信息娱乐学。有了街景信息就可以帮助人们娱乐，给人很多享受和生活的空间。兴趣点查询的发展，促进了物流的发展，促进了经济的繁荣。
国家说经济增长点不是靠粗放型的经济，而是靠高科技，带来了用户和产品制造者之间的沟通，真正把IT对经济的拉动力量发挥出来。（3sNews实习记者张琬茜）
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