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地理学、地图学、遥感应用专家陈述彭(三)

  数字地球

  随着信息技术的不断发展,已经高龄陈述彭的视野也不断推向前沿。

  21世纪,在空间遥感信息获取技术方面,一个多层、立体、多角度、全方位和全天候的全球对地观测网正在形成。人们将看到高中低轨道结合;大中小卫星协同;粗精细分辨率互补的全球系统。在信息与数据处理方面,遥感、制图、地理信息系统和卫星定位将实现全数字化和一体化。在应用领域,逐步实行的网络化将实现信息共享,空间信息的使用的经济效益和社会效益将不断增长。

  1998年,美国副总统戈尔提出“数字地球”的概念,刚一公布,中国就在北京召开了“数字地球”的国际会议。

  “我们是提倡数字地球要共建共享。不能只是你美国人建。我们不能建,那就是既然你是为全世界用的,就大家来建。这就是,严格说从政治上讲这就是讲一个多中心论啊,我们反对单机霸权主义了。这个马上得到几十个国家的响应,所以通过了一个北京宣言,我们要把这个数字地球为世界和平服务,为地球的社会经济的可持续发展”。

  数字地球成为陈述彭最关心的内容。

  问:您刚才提到就是现在您目前最关心一个问题就是数字地球,那么这个数字地球在我们用一种简单的方式来理解是个什么意思呢?

  答:我们是提倡数字地球要共建共享。不能只是你美国人建。我们不能建,那就是既然你是为全世界用的,就大家来建。这就是,严格说从政治上讲这就是讲一个多中心论啊,我们反对单机霸权主义了。这个马上得到几十个国家的响应,所以通过了一个北京宣言,我们要把这个数字地球为世界和平服务,为地球的社会经济的可持续发展,

  陈:数字城市就是这样理解,因为现在大家知道我们的生活现在越来越趋向于电子,电子化。趋向于数字化,是不是,数码相机,数码电视都进入到我们生活了,那么当然就有电子政务,电子商务,我们中国有十金信息系统,金关,金海关,金银,银航,金铁路啊都有这个,有十个,所以就是社会已经走向数字化。

  问:信息化了。

  陈:就它上一个数字化是信息化的基础,就是不能数字化的东西就没有办法数字化,信息化了,这样的话呢我们就适应这个发展的形势,我刚才讲中国已经这个展开很不错了。所以中国在这方面就是等于起了一个,起了这么一个唱对台戏的作用,就是你,你是用这个东西,当然事实上不会是,我们也一样的,为了国防安全啊,你为了这个非典你都得搞应急系统。

  问:陈先生我有一个不太明白,就是这个数字中国,怎么假设现在正在准备去建立它或正在建立,那么他建设之后会是一个什么样的状况。

  陈:一个状况是这样子的,第一个状况我觉得是它会进入到千家万户,我举这个例子,北京2008年奥运,现在正在准备二千个信息亭叫做(英文),二千个。为什么,这个国外已经所有的交通线,车站都有,他可以帮助你,你比如一个人跑到北京来,我要旅游,我要住旅馆,我要买东西,那你都可以找这个(英文)帮忙,你想我待在伦敦的话,前年待在伦敦我就是这样,我连怎么买票,买什么票,走哪条路线都是请它帮忙,它给你,这个必须要有,没有这个东西那外国人将来你接待外国人这是不可能的,我所以说这是一个现实的问题吧。家里头你现在也是这样的,另外一面就是说你现在这个国际化,全球化,你的贸易呀,商务啊,资源再分配呀,没有一件事儿没有关系,你想我们现在国家造船是世界第三。集装箱的制造是世界第一,那我们应该是世界这个物流业应该是。

  问:应该是最好的。

  陈:应该是有占相当高的地位,但现在我们占不到,就是什么?就是信息化不够。你必须是全世界大型数据都得有,并且我们的渔业现在到了西非海岸也到了阿拉斯加,我们在那里一无所知,现在还跟着日本的船的后头,人家前面把鱼捞光了我们就在后头再捞一点,是这么个状态,那所以这个信息化的程度还是上不去。所以我们,我是,所以根据过去的,刚才讲,根据我的经历,我的体验。我觉得必须要努力喊,努力呼吁,大概喊这个事情呢不一定在我手里能够实现,我现在85了嘛,我无能为力了,但是呢要为后头的人喊的,开开路。

  问:,我们还不能说是整个中国的一个主要地区能够做下来。

  陈:我的估计北京就在奥运前就可以实行。我估计像北京,因为是中国第一个首都啊,而且有一个奥运会,有一个现代化的指标在,叫什么科技奥运嘛,会逼着北京走向这个信息化,但是中国的太大了。这个区域发展是不平衡的,像西部地区什么那就可能还早。我估计大概是先一部分,我刚才讲了,七个,十几个省区,沿海的七个省区都已经数字化了。城市,沿海的城市都数字化了。西部还慢,所以我想这个还是很乐观,大概到2010,这个我们远景规划实现的时候,大概,中国的大概可以一半实现。

  格网地图

  这是中国古代的网格地图。远在西方格网与栅格的概念之前,就成为中国古代地图创作的规矩。

  陈述彭认为,这是不可忽视的历史基因,他创造性地将它引入数字化的地理信息系统之中。在北京进行了试验。

  问:在我看到您写的这个书里面,我感觉到好象现在就是存在这样的问题,就是说你们有大量的卫星得来的这种数据,从遥感当中得到的数据,其实可以做研究,可以拿出来这个成果,是可以贡献给大家,但是却用不上。

  陈:对对。

  问:那些用不上的主要的问题是什么?

  陈:主要的问题是因为我们第一还是没有,没有贯彻五个统筹。就是什么呢?部门分割,地区分割,数据互相都保密,但是你解决一个问题的时候,它往往既要卫星的数据也要航空数据,还要统计数据,这个问题没有,第一呢就是说这个知识产权的问题,也可以说是妨碍了这个共享,这是第一个问题。

  第二个问题,科学技术上也没有解决。也没有解决这个问题,比如说我现在正在做的一个事情叫做格网地图,这个是地图信息科学里头重要的一个呢问题,就是什么应该说地面上,大家有一个共同认可的一个格子,就像考古一样的画成一个格子,这个格子当然是比较大一点,用这个格子把人文社会的统计,也可以到上头。我们卫星的自然科学的数据也可以放到上头,你才能综合起来研究这个资源问题,环境问题,现在还没有,这个中间还没有得到认可,就是还没有建立一个共同的平台,但是呢这个进步很快,现在像这个,北京东城区,它就建了叫做万米格网,就是一百乘一百的格子,用这个万米格网和这个社区的管理联系起来,然后也和自然条件,地下水呀什么的联系起来,就改变过去那个条条管理改变为区域管理,这个很成功,现在北京市马上要推广它的这个经验。

  北京规划

  对居住了半个多世纪的北京城的建设,陈述彭先生充满了责任感。四环路的深槽,就是他建议开挖的。

  最近,陈述彭先生的声音又开始响了起来,这是针对北京市的未来城市规划的意见,他坚持认为,北京市的未来规划应考虑到北京城的自然地理基础。

  问:刚才我们不断讲到这种整个城市的这种,未来的一个规划,那么对于北京的这样一个建设和规划您是否参与过?

  陈:北京规划,这个对北京现在也是这么看,最近北京不是公布了这个城市总体规划嘛,要求年底年底要大家反映意见,征求意见,我马上就在网上发表了一篇文章,我对北京总体规划呢这个十字,就是这个中轴线它是一轴,我是赞成的,因为这个是中国的文化传统,也是合乎自然规律的,因为这个地球有个南北极嘛,一个自转就有一个中心方向所以这是天经地义的,但是北京规划里头另外划了一个很大的一个X,说东边这个X呢是开发为主。西边这个X是生态保护为主,这是两个带,我就写了篇文章,他们也接到了,好几个报都登了,因为图太多后来就转到国家地理杂志,中国地理杂志,因为他们能够登很多图,我把这个图发给他们,大概最近就能够出来,这里面有一个什么问题呢?就是这个X是没有科学依据的。

  陈:对,那我们做一下之后呢我们画了一百一十条,就是画的多得多了,结果呢大家当然不相信,不相信后来唐山地震过了以后花了一年半去地面检查有没有,检查出来结果呢七十多条都是对的。有二十多条是错的,还有二十多条地面没有法子证明,因为这个是红外线的了,眼睛看不见的,结果北京市给了一个科技进步一等奖。这解决很多问题,我现在就根据这个图啊给北京市的规划建议就是怎么讲呢,就是除了你正南北这个正十字以外。

  问:也就是说在这个正南正北的中轴线的两侧。

  陈:中轴线的两侧。

  问:这个没错的。

  陈:是正确的,没错,但是忽略了两个事儿,还有北京的有一组线是和这个旋转45度角,东北西南这么一个方向这是北京的山形线,北京的山都是这么走的,形成45度从西北到东南这是北京的水形线。所有的水都这么走的,这两个交叉就形成北京的通道。北京的通道,主要通道不是正南北的,是这个点。而且呢以这个轴,两边不对称,所谓这个反对称,就是这面越来越高,这面越来越低,这就要防止风沙,要生态保护,事实上都在这一边,要开发,要利用,都在这一边,这一边是到天津。

  问:就是说应该往东边发展。

  陈:要往东南发展。

  问:东南发展。

  陈:东北就靠进热河城了,也都跑到山区里边去了,我下回把这个文章先给你。

  问:我先学习一下。

  陈:你看看,我想这个问题嘛总是靠大家讨论,我还是这个信念,就是事情你敢提出来,提出来以后,大家要接受是要一个比较长的时间,我想既然征求,我就说我已在北京。

  问:但是北京现在不是确定的重点是往北发展吗。

  陈:这是指城区这个建筑,整个城市的规划还不是如此,它是四面有四个国家公园嘛,然后呢我刚才讲斜的这两个通道这里一个很简单的问题,也很有实际价值啊,我讲的是讲的这个道理,你为什么北京的这些地铁你也都拐方的呢,你为什么不往底跑斜的,因为在地下,你想伦敦的地铁都是斜的,加宽的,你想这是一个很简单道理,一个斜边是1.414,这个两个加起来是22嘛,11你省了60%的经费,缩短了60%的距离,你为什么不学人家这个经验呢?这就是因为我们的脑子里比较僵化说的不客气,就是只晓得东北西正轴线,横轴线,就想不到斜一下有什么好处没有。所以像这些,大家都应该引起讨论。

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