[3sNews按]2006年8月9日，北京超图地理信息技术有限公司总裁宋关福先生做客赛迪网，与网友们就地理信息技术的创新与产业实践等热点话题进行了交流和互动，以下是采访全文。
宋关福简介：博士，研究员。1998-2000年工作于中国科学院遥感应用研究所博士后流动站。2000年至今工作于中国科学院地理科学与资源研究所。1997年参与创建北京超图地理信息技术有限公司。1999年任公司副总经理。2002年任公司副总裁兼任软件事业部总经理，主持软件事业部工作。2004年始任公司常务副总裁，主持公司日常运营工作，2006年任公司总裁，全面主持公司工作。
中国信息化创新百人访谈，聊天主题: 地理信息技术自主创新与产业实践
[系统公告]: 宋关福进入了聊天室
[系统公告]: 程鸿进入了聊天室
[系统公告]: 网友进入了聊天室
程鸿: 各位网友大家好！今天我们的信息化创新百人访谈系列活动邀请了北京超图地理信息有限公司的宋关福先生，宋先生既是超图公司的总裁，也是中科院的博士。说到地理信息技术，我们都知道简称是3S，包括GIS、GPS、RS，最近这几个词非常热，地理信息技术已经进入了我们的生活。最典型的就是炒的沸沸扬扬的Google地图。
程鸿: 超图公司作为国产软件在这方面的领导者，在这方面有非常长的时间，而且取得了非常不错的成绩。在上个月，北京市有一个区县国产化地理信息系统项目，超图公司、红旗Linux和人大金仓数据库拿到了这个项目。首先请宋总介绍一下超图公司的概况。因为咱们并不是在媒体和报道中露面特别多？
宋关福: 大家好！超图公司之所以不太熟悉，因为它是一个很专业的公司，是一个专业的地理信息系统平台软件制造商。公司成立于1997年，经过9年的发展也取得了一点成绩。刚成立的时候我们在科学院的学生宿舍里开张，现在已经有近400人的队伍，而且在北京、东京、香港、浙江等都有公司。我们的产品在日本、韩国、东南亚、欧洲、北美和中亚等地也取得了一定的成绩。
程鸿: 讲到地理信息产业也是这两年才开始热起来的？
宋关福: 它起步比较早，但是早期主要面向一些专业的老领域，比如在一些科研机构和少数政府部门应用。最近十年以来才开始比较大规模的应用，应用领域扩展到越来越多的行业。最近两年，面向公众和个人的应用多起来了。
程鸿: 有一种说法说GIS一直落后于IT的发展，近两年GIS才开始得到大规模的应用，进入企业应用的范畴，您能不能说说这点呢？
宋关福：地理信息系统是计算机学和地学的交叉学科，IT技术本身的发展变化会很严重的影响GIS技术，很长时间以来GIS软件技术落后于IT很多。我们估计大概落后3到5年，比如说90年代中期，微软的COM组件技术已经成熟，但真正大型的组件式GIS平台软件到2000年左右才比较成熟，相差五年；再比如说微软的.NET从2001年以来就开始得到应用，但直到现在，国际上还缺乏真正基于.NET组件技术构建的组件式GIS平台，我们去年发布了SuperMap Objects .NET，差不多又是5年。这种差距也是GIS发展所面临的挑战。当然， IT技术不断的变化，也是机遇，尤其是对我们起步较晚的中国企业，更是很大的机会。
宋关福: 如果没有技术变革，以前领先的国际同行永远控制着市场，可能没有中国品牌的机会。现在技术变化很快，所以我们国内企业要抓住这个变革所带来的机会。因此机遇和挑战并存。
程鸿: 您提到咱们这是跨学科的领域，有位网友问，GIS是属于应用软件范畴吗？感觉好像带有一些基础软件的特征？
宋关福: GIS软件也分多个层次，最底层最基础的是GIS核心平台软件，目前还不是所有人都熟悉这个平台，大家可能更熟悉导航之类的面向公众的应用技术。GIS平台基于数据库和操作系统之上，提供了大量的专业GIS的功能。
程鸿: 像中间件吗？
宋关福: 广义上来说，但凡介于应用系统和操作系统与数据库之间的，都可以算是中间件。从这个意义上来讲是的。但GIS核心平台有它的特殊性，而且具有非常强大的应用开发能力。再上面一层就是应用软件平台，有很多开发商可以基于GIS核心平台软件开发自己的行业应用软件平台，比如规划、国土等领域都有这样的产品。而且这样的应用软件平台还可以再开发，定制最终用户应用系统。
程鸿: 国外2000年左右GIS市场产值就非常大了，国内我们都讲市场很大，但是具体大到什么样子是一个比较模糊的概念。很快有国际厂商进入中国市场，他们也并不是有很大的声音，但是不像在国际市场那么大，您怎么看现在这块市场面临的机遇和挑战呢？
宋关福: 现在地理信息系统产业规模比以前大很多了。当然现在还缺少一个官方的统计数据，赛迪顾问倒是可以做一些调研。据估计，现在中国做GIS相关的公司有几千家，从产业规模来看，仅软件和服务相关的应该有几十个亿人民币，而且还在比较快的成长，成长速度比全球快不少。这是国内GIS产业界很大的机会。
宋关福: 但是这里也有很多挑战，因为国际同行很早就进入这个领域，而且取得了比较好的市场占有率。我们国内的企业还要更加努力，一起来把市场做的更大，同时扩大市场占有率。
网友: 在与国内外流行的GIS软件PK中，国产GIS软件目前战况如何？
宋关福: 在很多领域竞争得非常激烈，这也是正常的。目前来看，中国的GIS市场国产核心软件按销售收入所占的份额还是比较可观的，应该超过30％。这比国产操作系统等市场份额大得多。
程鸿: 是不是因为做信息采集的时候比国外的企业有得天独厚的优势呢？
宋关福: 从做数据来讲国内企业绝对是有优势的，而且国家也有相关的政策。包括做一些行业的应用系统国内的企业也非常有优势。但是做平台层面来讲这种优势不是特别明显，还得靠技术实力，包括服务能力整体的提升。
网友: 咱们的东西不错，为什么国产的总是没有国外的处理得快，特别是在地图缩放的过程中？
宋关福: 可能每个系统处理不同的数据和每个人所用的环境不同会带来一些差别。最近几年包括科技部门都在进行各种各样的测评，从测评结果来看国内的产品在很多技术性能上已经超过国外的软件。包括在大的数据量的管理上，地理信息系统数据量非常大，动则上千G， 即便在这种情况下，国产产品还是有很多优势的。
宋关福: 总体来讲国内的产品在产品的品质、包括整个市场运作和产品包装等方面还需要进一步提升。但是最近几年进步已经非常大了。
程鸿: 我了解了一下咱们比较典型的用户，比如说卫生部统计信息中心，还有中国疾病预防控制中心、建设部、广播电视总局的信息网以及国土资源部这样的单位。从典型用户来看，我感觉仿佛在各行各业GIS都有相应的应用范围，包括此前讲的比较多的制约中国物流企业发展的一些瓶颈，其中很重要的一点也提到GIS和GPS技术相对滞后，特别是对于中小企业来说基本上应用等于是零。您能不能跟我们大概讲讲各行各业，特别是以超图自己的客户实力讲讲GIS主要应用在哪些领域，能够起什么样的作用呢？
宋关福: GIS应用面是非常广的。我们可以大体的分成几个类。第一类用的最多的、量最大的是政府，二十多个行业部门都用GIS。最早使用GIS的部门包括测绘、国土和规划等。现在越来越多的部门，包括卫生部门乃至计生委都用。我们也做了一些案例，但更多的案例是支持合作伙伴开发的。
宋关福: 第二大类是企业信息化。比如说电信、网通、电力、自来水等设施管理，还有物流运输车辆监控。此外，还有企业开始把GIS用于客户服务。最近我们为海尔开发客户服务系统。这个系统有什么用呢？比如海尔在北京有很多服务网点，夏天到了，空调需要维修，客户打电话，通过系统就查到客户的位置，以及哪一个服务网点距离顾客最近，就派单到这个网点。企业咨询服务也是GIS的重要应用领域之一，比如连锁店开在北京什么位置最合适、最省钱、经济效益最好。这种咨询在中国内地还处于培育阶段，在香港、北美、欧洲比较成熟。所以GIS在企业信息化领域的应用，其发展速度可能比在电子政务中还要快。
宋关福: 第三类是军事领域的应用，这包括从战略指挥决策到数字单兵系统，也包括海陆空二炮多个军种，这里有非常大的发展空间。
宋关福: 第四块是面向公众(或个人)的服务。目前这块应用的产业规模是最小的，但是成长速度却是最快的，未来有极大的发展空间。所以有多公司专门从事这个领域，我们也为这个领域提供一些核心技术，一些合作伙伴基于SuperMap平台从事面向公众的位置服务业务。比如，NEC中国研究院基于SuperMap开发了面向公众的智能化电子地图网站；东莞博路开发了小灵通手机用个人位置服务系统；中兴通讯为电信和网通开发号码百事通业务系统。基于号码百事通，打114不仅可以查询某单位的电话号码，还可以查询怎么到达，以及该单位附近有什么餐馆、酒店等信息。这些企业为大众提供服务，超图则在背后做一些为他们服务的工作。
网友: 我想问一下超图对实习生的引进指标是什么？主要是软件开发方面吗？
宋关福: 软件开发是一方面，超图公司的技术员工比例确实比较高。除了软件开发等技术岗位以外还有其他岗位，比如宣传、营销、服务、甚至管理，很多方面都需要人才。
网友: 现在开GIS专业的学校很多，但是学的都不怎么样，导致的结果就是就业难？您怎么看这个问题呢？
宋关福: 我觉得分两个方面看，既然有这么多学校开这个专业，说明这个行业的发展空间也足够大。应该说，社会有这个需求。但是学校教书怎么样，跟自己学的怎么样，我想主要还是自己用什么心态看待学习。我有时跟公司派出去参加培训的一些员工讲，不要到那里做评委，去评价老师讲的怎么样，关键是你用什么心态去学习，任何一个培训师，不管他讲的怎样，一定有值得我们学习之处。
程鸿: 是不是也可能存在学校和实践之间有一个脱节呢？
宋关福: 关于这个问题，现在已经好很多了。这几年发展下来，这样的专业学校已经非常多，而且现在很多学校已经开始把他们的学生带到社会上去参加实践，包括到一些公司去实习，学校教育已经在逐步缩小教学和实践的差距了。
程鸿: 对学生来说心态和眼光是最根本的问题。
网友: GIS是得图者得天下，相对来说比较传统的电子地图服务商还有Google Earth微软的MSN地图服务，这些企业是否会对ESRI、Mapinfo等构成强烈的冲击？您对这个问题怎么看？
宋关福: IT行业公司很多，有做软件的有做硬件的，每个公司有自己的定位，至于超图，我们定位于GIS平台软件。Google和微软从事地图服务，对这些GIS行业的公司是不是有冲击？我倒认为这是一个很大的机遇。Google Maps和Google Earth让更多的人知道了GIS，把整个市场氛围带动起来了。应用需求调动起来之后 ,硬件提供商和平台提供商应该有更多的机会，这个不矛盾。
程鸿: 将来是不是有机会成为合作伙伴？
宋关福: 从超图的战略定位来讲，绝大多数同行都是我们的合作伙伴，或者潜在合作伙伴，超图一直以比较开放的心态做这个事业。这个行业空间很大，不可能有一家把什么事都做完了，这不现实。我们很专注，专注在提供技术和核心平台上。基于这个平台有很多公司发展自己的专有技术，提供自己的服务。
程鸿: 比如说他们可能更了解某一个行业，更容易把握客户需求。其实很多人问这样的问题，他们很担心的是作为国产软件企业会不会受到国际巨头的冲击？他们都想问咱们超图的核心竞争力是什么？
宋关福: 对于核心竞争力的理解每个人都不一样，对超图来讲有几个方面。一个是我们的技术创新能力；因为超图从事的是GIS平台软件，这是技术含量很高的业务，技术创新研发能力非常重要。超图经过几年的发展，建立了很好的创新氛围，创新的团队是我们的核心竞争力之一。
宋关福: 核心竞争力的第二方面是我们钟耳顺董事长一直倡导的“开放合作，共同发展”的理念，以共赢的方式跟大家共同开拓市场。包括跟行业应用开发商，跟系统集成商以及最终用户形成一个整体，使大家都能在这个产业里得到发展。第三方面是超图的文化。这种文化有点学院的背景，我们也结合企业的发展创建了学习、执行和创新型的企业文化。
程鸿: 这也是非常有特色的，跟咱们整个背景是连在一起的。
宋关福: 对。这个行业确实有它的专业门槛，地学的背景非常重要，同时要有IT的技术，是一个交叉的学科。
网友: 目前咱们超图提供GIS平台，包括组件式平台、Internet GIS平台、桌面平台和嵌入式的平台，嵌入式的GIS市场前景怎么样？
宋关福: 嵌入式的市场前景，我们刚刚说的四大模块里，在政府、企业和军事领域中都有比较多的应用，但在公众信息服务方面应该说发展会更大。比如说个人位置服务的软件，包括车载导航软件，中国这个市场还在成长，才刚刚开始，以后发展的空间非常大。
网友: 此前国内有很多大型的GIS厂商，这些公司都热过一阵慢慢消失了，他们的背景也是学院背景的科研单位起家的，超图是怎么样通过引进先进的管理理念让自己的企业不断增长的？
宋关福: 我想任何一个产业都会有这样的情况出现，这些公司里面大家提到很多都是科研出身的，可能GIS特殊的专业背景所以这样的企业比较多，但现在成功的同行中也也有不少这样科研背景的企业，因此不能说有学院背景的企业就不行。中国GIS企业要进一步发展，特别是软件企业要发展，一定要走出实验室，跟产业结合在一起，而且要胸怀国际市场，要有足够的信心和耐心去做这个产品，我想大家都会有发展的空间。
程鸿: 您刚才讲的比较多的就是自主创新和开放合作的态度。能不能就上个月我们和人大金仓和红旗Linux共同拿下北京几个区县这个项目做一个介绍呢？
宋关福: 这是北京科委的全国产化项目，就是操作系统、数据库、GIS和中间件都是国产化的，怀柔是一个试点。这个试点是去年开始选择厂商，选择GIS软件的时候邀请了国内的一些厂商参加测评，最后选择了超图跟人大金仓、红旗这样的企业合作。经过几个月的努力，成绩不错，系统运行得很好。
宋关福: 这里不光要解决应用单位的行业应用，首先要解决国产软件之间技术的接口问题。因为以前我们没有做过实质性的应用合作，这也是一个挑战。不过几方公司大家配合非常默契，大家一起努力，最后能很好的结合在一起提供应用。前段时间北京市召开了一个验收会，大家反馈非常好。因为以前大家对国产软件有这样那样的顾虑，现在北京市做了一个全国产化的案例，这对国产软件也是一种鼓励，也给了用户单位更多的信心。
网友: 政府单位现在还是GIS的第一大用户，但是很多用户还是政绩工程，没有用起来？
宋关福: 早期是有这样的情况，现在我们感觉在电子政务里面的应用，越来越多的用户他们是真的需要，而且建好了之后是真的在运行。刚才提到的怀柔电子政务系统，我还没有到现场看过，但很多国土部门的系统我去现场看过，像柳州和吉林等国土局，他们每天就是在这样的系统上办理业务。跟电子政务的办公流程结合在一起，运用的非常好，他们真正是需要这样一个系统。早期可能有这样的情况，但是GIS技术创新，产品做出来了若最后得不到应用，创新也没有价值。创新最终是能够提升用户的应用价值，才是有意义的创新。
程鸿: 可不可以说很多地方GIS平台已经成为电子政务的支撑？
宋关福: 是这样的，但是现在还处于一个发展中的阶段。真正发展到成熟阶段，电子政务系统不会刻意去提GIS，什么时候GIS这一词在项目名称里消失掉了，GIS应用就到比较成熟的阶段了。
程鸿: 大家有没有看过报道？我记得当时是咱们科技部的廖小罕司长对这个予以了高度的评价，包括倪光南院士也有很高的评价，这是对国产软件的一个很大的鼓舞。
宋关福: 是的。这样的合作为数据系统厂商、操作系统厂商和GIS厂商都创造了很好的机会。
程鸿: 因为讲的是整个产业链的发展。
网友: 真正自主技术的软件企业并不多见？超图哪些方面是真正掌握了自主核心技术？
程鸿: 可能前段时间也是出了高科技方面的不太好的事情，大家对到底怎么样的程度是真正的自主创新心里有一个疑问。
宋关福: 超图整个地理信息系统软件平台的开发都是百分之百自主创新的成果。具体包含的关键技术非常多，超图跟国内其他的软件公司一样，也承担了国家的一些科研项目，包括科技部的“863计划”项目，这样的支持对我们核心技术的开发也起了很大的促进作用。这里有很多关键技术不一一列举，没有这样的关键技术这样的，就不会有很好的产品。
网友: 我们在香港有分公司，在日本是分公司还是合作伙伴呢？
宋关福: 日本是我们成立的合资公司。
网友: 咱们是不是准备上市呢？有没有这方面的计划？
宋关福: 一个企业是不是上市，什么时候融资，融多少钱？这是根据业务的发展需要决定的。在需要的情况下我们会去做这些需要做的事情。
程鸿: 目前我们在国际化市场发展的情况怎么样呢？
宋关福: 我们是迈出了一步，尽管大家评价超图在国产GIS国际化方面做的最成功，但从我们发展战略上来讲只是迈出了第一步，这一步就是在日本取得了比较规模化的应用。为什么国际化的第一站选择日本呢？一方面因为日本离我们很近，另外一个最核心的原因是，日本的用户我们觉得是全世界挑剔的用户。大家以前认为国产软件品质不好，不稳定，我们希望利用这样最挑剔的用户检验这样的一个产品，提升产品品质。
宋关福: 经过2000年成立公司到现在，6年多发展下来，在日本也取得了比较好的成绩。04年的时候有一个英国调查公司调查出日本的五大GIS品牌，超图的SuperMap榜上有名，而且是其中唯一一个亚洲产品。在日本，像NEC、NTT等大型IT企业都在采用SuperMap产品，至于日本的政府部门，很多省（也就是我国的部委）都在使用SuperMap。甚至今年年初日本有两个政府招标项目，直接在招标书中指定采用中国的SuperMap产品。得到日本客户的认可，这让我们对在其他国家地方推广很有信心。
宋关福: 目前在法国、意大利、东南亚、北美还是有一些用户，但是来自这些国家用户还没有形成规模。前段时间哈萨克斯坦一个全国唯一有导航资质的公司，最后选择了基于我们的软件平台做他们的导航产品。在这些国家的市场，我们还没有真正走出去做，以前的方式有点像守株待兔，是被动地做的。
宋关福: 即便这样的情况下也有很多用户主动的找上门来。所以我们对进一步国际化很有信心，这也是我们今年6月份在香港成立公司的原因，分公司叫超图国际有限公司，是以香港为基点辐射包括东南亚、南亚和澳洲国家、地区，下一步国际化的道路还很长，我们也很有信心，请广大的朋友一起来关注、支持。
程鸿: 能不能讲一下咱们的整体方面的发展战略呢？
宋关福: 超图的核心战略总结起来是四个英文字母：“FOCI”。“F”就是Focus，即专注，前面提到过，超图专注于开发GIS平台软件。一个企业的战略，很重要的一点就是选择做什么和不做什么？有的时候决定不做什么比决定做什么还要难，超图对这点很明确，我们一直坚持这样的方向，所以我们在核心平台方面发展的非常快。
宋关福: “O”是Open，即开放。“C”是Cooperation，即合作。“开放合作”是超图长期以来坚持的共赢理念，我们是跟合作伙伴以及最终用户共同推动整个产业发展的。
宋关福: “I”是Internationalization ，即国际化。这是超图很重要的战略，超图的产品2000年年底才发布，但我们在当年7月份就成立了日本公司，这是很大胆的举措，当时有人在网上说超图连“中餐吃不好还要去吃西餐”，对此表示质疑，这么多年下来我们一直在坚持做，小有成绩。
网友: 灵图公司最近很热，请您点评一下这个公司？
宋关福: 这个公司主要定位在个人位置服务等方面，公众知名度非常高，也是我个人感觉不错的公司，我想这个公司能发展的非常好。
程鸿: 在网上看到一个说法，GIS、RS和GIS大家统称为3S。很多朋友特别是初学者讨论3S之间的关系，有一个网友说是搞GPS和RS的是菜农，搞GIS的是厨师，您怎么看这三个S之间的关系呢？
宋关福: 这三个技术是相辅相成的。专业领域角度来看GPS和RS都是为GIS提供了数据源。GPS获取车辆和个人的位置，遥感则获得航空照片和卫星照片等数据来源。最终这些数据的分析应用要通过GIS软件系统体现。也有人比喻这三个S中GIS是大脑，RS或者GPS是两只眼睛，这个我觉得比较贴切。
程鸿: 您刚才提到了我们比较典型的用户，现在起来以政府行业为主体的。讲到这种情况在电子政务GIS和OA的结合，还有多信息的整合，这个整合是不是比较大的难题呢？
宋关福: 曾经是一个比较大的难题。但2000年以后，GIS与OA整合的应用就比较普遍了，这也归功于GIS技术的发展。因为GIS早期是自成体系的独立的系统，很难跟其他IT技术集成，到2000年之后大规模的采用组件式GIS技术，这个技术产生之后给GIS应用带来了极大的飞跃。很容易把GIS特殊的功能和技术嵌入到IT其他的技术里去，形成一个整体，加强了集成的能力。这点非常重要，这也促进了GIS的应用变得更加广泛。
宋关福: 早期的GIS应用就是独立的，GIS就是GIS，OA就是OA，现在GIS已经变得IT系统中的一部分。以后可能不提GIS了，绝大多数系统都能用到GIS。事实上现在很多应用系统，包括我们提到怀柔的系统都是跟OA结合在一起的。
宋关福: 另外多种信息的集成，这曾经也是难题。因为GIS软件发展这么多年，不同单位用了不同的产品，他们积累的数据格式有很大的差别，很多软件消失了，但数据还在，怎么把这些信息无缝的、便捷的、低成本的整合起来。很多公司也做这方面的探索，超图开发了多源空间数据无缝集成技术。这个技术可以让GIS软件直接访问其他的数据格式，而不需要转换。
宋关福: 这就大大加快了数据整合的速度，因为以前是要把格式转换过来才能用，现在我们采用这种技术可以直接访问不同的格式。我们早期有很多测绘部门用CAD软件采集数据，它的格式转到GIS非常麻烦，而我们的系统可以直接访问。这种集成能力是非常强的，我们叫无缝集成。
程鸿: 是不是因为GIS系统没有相对统一的标准呢？
宋关福: 标准一直都有，但是比较多。包括美国政府机构颁布的标准，我们国家也有自己的标准格式。除了政府颁布的标准外，GIS领域还有很多事实上的标准，哪个软件用的多，哪个软件的格式就成了事实上的标准。标准多了之后集成是一个难题，但是还是能解决的。
网友: 5月25日国家测绘局宣布搞一个全国测绘项目，5年完成1：5万图形数据的更新，这是一个好事，这个事情要花很多钱，而且要花很长的时间。这个事情做完以后没准旧的信息又发生了变化。也有网友讨论，是不是可以引用Web2.0的新思路，由网络用户参与信息的添加和修改，您怎么看这种设想？
宋关福: 这是一个很有创意的设想。从国家测绘局来讲主要解决1：5万地形图的测绘，网友来做是缺乏准确性的。而且很大一部分是解决无图区的数据，像西藏、新疆等地方人很难进去，这部分是他们要解决的重点，这部分难度很高，要付出很高的代价，甚至生命的代价，这个也不是网友能做到的，需要有专业的队伍。基础地形数据本身确实有一些变化，但大的地形框架一般变化不大。所以这种数据不会很快都过时的。
宋关福: 真正变化的快的是道路和商业网点，这些数据可以用网友提出的方式解决。日本现在也在策划一种模式，让送快递的每人配个PDA，他们每天到处跑，某个店位置变化了，他能马上知道，就在PDA上修改，再拿回公司去更新服务器上的地图数据库。
程鸿: 咱们有没有可能把不同的方法结合起来，让我们得到的空间地理信息更加准确和实效性都能得到呢？
宋关福: 应该是可以的。GIS在公众领域里的应用，很多数据是要求快速更新的。
网友: 超图公司目前有不少二次开发商，同时有应用事业部和分公司，怎么协调产业化和二次开发商之间的关系？
宋关福: 超图现在确实有几个事业部做部分应用领域，但我们核心的业务是发展平台业务。我们只是适当介入少数应用领域，而且也一直控制这方面业务的范围。超图只涉足非常有限的3到4个这样的应用领域，从这点来讲跟广大的开发商之间的冲突并不大。另外，我们现在做应用领域的几个事业部有一个重要的战略思想，就是要产品化、平台化。比如数字房产，我们就做成一个应用平台，基于这个应用平台，还可以做一些二次开发和定制，给合作伙伴留出空间。这点跟超图一直坚持的平台战略是不矛盾的，而且我想能够推动这几个领域比较快的发展。
网友: 我们在企业级应用方面做的不是很好，用户有一些用其他的专用系统，我们有没有更专注于应用的打算？
宋关福: 企业级应用是指比较大型的应用，超图在平台的能力上讲也是按照这个应用需求设计的。我们现在很多产品有专业版和企业版的区分，完全能够支撑企业级应用。而且事实上很多应用案例也是大型的企业级应用，这方面也是我们今后发展的重点。
程鸿: 我了解到美国副总统在大学演讲中曾经提出了“数字地球”的概念，后来我们又提“数字城市”、“数字区域”的概念，您能不能介绍一下国内目前城市GIS应用的现状和面临的挑战呢？
宋关福: 城市应用在GIS里面是涉及比较早的。早期主要是政府部门建设这样的系统，现在这样的方式面临着一种变化，一种调整。我们现在也在推另外一种方式，就是面向区域的、跨部门的、分布式综合应用系统。在数据方面，我们有一套能够高效共享的技术。以前的政府应用系统，是按照部门分别建立的，各部门之间因缺乏统一规划而难于共享，出现大量重复建设，非常浪费。现在我们在广东茂名等地方建立了一种新的模式，就是把整个城市的政府地理信息系统应用作为一个整体来规划，首先建立一个基础空间数据库系统，然后在这个基础上，去扩展各委办局的行业应用系统。
宋关福: 市长关注的可能是跨部门的问题，如果他在一个系统上就能看到所有部门的信息，工作效率将大大提高。除茂名以外，还有北京的怀柔、平谷区、大兴区、崇文、昌平等，都基于SuperMap建立了面向区域整体的、跨部门的综合地理信息系统。因此，这方面与其说是挑战，还不如说是一种机会。
程鸿: 有人说GIS是从政府应用到社会应用的发展过程？
宋关福: 现在 GIS在政府中应用相对最为成熟，企业应用比较成熟。现在社会应用还处于一个初级阶段，但未来发展空间非常大。我想最后这几个领域都会发展得非常好。
程鸿: 我觉得纵向的就像一个个割裂的信息孤岛一样，怎么样打通，是一个很现实的问题。不光是政府系统，包括电力的管网、交通路线等等，这不光是政府的事情了。
宋关福: 是的。
程鸿: 很客观的情况就是我们在路上走的时候，就是经常能看到路被挖出一条条沟这样的情况，将来数字城市的时代可能会解决这样的问题。
宋关福: 如果大家的数据都整合在一起，大家就知道我这里修一条路是不是首先就考虑好管网等问题，就有机会解决好部门之间的割裂问题。
程鸿: 讲到城市GIS，后面有人提出了城市群GIS的概念？这方面您能不能介绍一下？
宋关福: 城市群或者说更大范围的GIS应用，它关注的是更宏观的情况，比如有些省的发改委关注整个经济区的整体发展，相应地就会建立这样的跨城市的系统。GIS应用的层次会越来越多，最早是在城市一级用起来的，往上就是省级，乃至国家级；往下是区级、乡镇级的应用。我们有一个合作伙伴就给镇一级、村一级的做GIS应用系统，村长们在这个系统上，可以量量村里的某块地有多大的面积，非常好。应用的层次再往下，就是面向个人的应用了。
网友: 超图在技术跟踪方面不是很强，这方面咱们的想法是怎么样的？
宋关福: 关于技术跟踪方面，可能超图的宣传还不够。事实上很多新技术，我们还是比较快得到应用的。在超图，我们提倡“三只眼睛”作研发，第一只眼密切关注用户的需求，用户不需要的技术就是没有价值的东西，这是最根本的。第二只眼关注行业动态，同行有什么样的想法和动作，我们关心这样的动作不是说我们就要去拷贝人家的东西，我们会看他为什么这样做，背后隐藏着什么用户需求，是不是有更好的方满足成用户的需求。
宋关福: 第三只眼关注IT发展趋势。超图一直非常强调关注技术发展的变化，IT技术一变化，跟GIS结合就可能产生新的技术。比如我们非常快就发布的支持Ajax的Internet GIS平台。
网友: 国家会在未来五年对遥感技术加大支持，请问GIS技术和RS技术的结合有什么样的前景？
宋关福: 遥感跟GIS是密不可分的，我们跟一些遥感软件制造商也合作。超图是一个比较专注的公司，我们不想做太多的事情。我们精力有限，我们自己不会从头开发一套遥感软件出来，在这方面我们采用与其他厂商合作的方式。
程鸿: 您认为GIS产业目前发展中面对的问题有哪些？
宋关福: 一个是面临IT技术的变化，随着技术的变化怎么样能让我们自己的技术快速的跟上去，这是国内厂商需要关注的。另外整个中国的GIS产业界面临的还有一个挑战就是怎么样把GIS这个产业做大、做强。现在有一个奇怪的现象，大家觉得GIS应用空间很大，但是GIS领域没有大的公司，这是比较大的挑战。一方面可能是因为这个行业很专业，专业门槛很高，大的软件公司很难进入。大公司进不来，小公司似乎有了这种保护伞，这并不一定是好事。
宋关福: 国内GIS公司要发展壮大，需要考虑怎么样突破管理的瓶颈。如果说队伍扩大了，业务扩大了，管理跟不上也是不行的，大了反而容易出问题。在管理上突破的话，更多的成功就可以复制。不过现在我们看到一个很好的现象，国内很多GIS企业已经很关注管理的问题。企业发展不同的阶段需要不同的东西，企业发展第一阶段是需要胆识，有胆量做一些探索可能就赢了。
宋关福:第二阶段要靠智慧，主要是企业创始人和高管层少数人的智慧。这个时候规模可能做不大，真正做大的时候不能只靠少数人的智慧了，这个时候要靠规范和管理来发挥更多人的智慧。在一个规范的企业体系中，少数人的智慧可以得到复制，更多人的智慧可以得到发挥。
程鸿: 我找的资料说明一个是数据共享没有建立，造成大量的低水平数据的重复制作。还有就是标准规范不齐全，产业政策不配套等等这样的情况。前段时间国家对电子地图提出了一个新的规范性的要求，这也许会有所帮助。
宋关福: 这是产业环境的问题。这并不妨碍企业做大，企业还是要找自身的原因。现在就环境来讲是越来越好了，比如数据共享这个问题比以前进步多了，而且现在国家测绘局也开始计划在未来几年中提供民用的电子地图，这样对企业信息化有很大的促进。包括标准和产业政策都会更好，这应该是一个机会，既然我们以前不好的情况下都成长了几千家公司，以后会越来越好。
程鸿: 目前我们有这样的行业协会吗？
宋关福: GIS、卫星导航和遥感都有相应的协会，遥感也有。协会还是蛮多的，协会也做了大量的推动产业的促进工作。
程鸿: 超图是一个很典型的科研型企业，我也了解到您在中科院也是有长期的学习经历，很多员工也是来自中科院的背景。说到科研性企业创业会有一些常见的体制瓶颈，超图即是这样的企业，同时设立了海外分公司、香港分公司和合作伙伴，您作为软件领军人物怎么看待这个瓶颈？
宋关福: 学院科研出身的团队问题也是有的，不管面对哪类问题，出身于何种背景，第一解决要建立很强的团队的学习能力和学习型的文化，这样任何瓶颈多可以突破。如果我们把原来的所有工作习惯全部带到企业里，这是有风险的，不同的阶段我们需要不同的能力。在超图，学习型的文化是很重要的，这是我们企业文化的第一条。
宋关福: 我们鼓励大家除了我们所熟知的技术领域我们还去学习管理、市场营销等其他的东西，现在看起来非常有成效。首先我们有一个比较远大的战略，有一个很好的愿景，就是做一个国际品牌的公司，同时要为达到这个目标而去学习并培养所需要的技能。
宋关福: 超图现在在北京总部有将近300人，只有很少的比例是来自科学院的身份，它基本还是民营的体系架构，我们是完全按照企业的发展机制来运行的。科学院的文化有它很好的地方，比如说民主、平等、创新，这些也在超图得到体现，但作为企业，我们还有企业运行所需要的机制和文化，超图一直这样做，这几年的发展也证明这个模式还是很成功的。
程鸿: 咱们超图是不是有一个GIS的社区？
宋关福: 有两个域名，一个是比较好记的gischina.com，一个是gisforum.net。很多从业者在这里交流问题，希望大家有机会可以到那儿交流。同时我们下个月5、6号在国际会议中心有一个上千人的大会，这个大会是科学院主办，地理所、遥感所、超图承办，大家有兴趣可以参与。很感谢这么的网友关注地理信息的发展，这对我们来说也是很大的信心。
程鸿: 很多网友可能也有很多咱们的员工在进行讨论，我觉得这是一个很好的机会，很多时候不是有很多机会以一个相对不是下级的身份提出自己工作中遇到的困惑，我想不管是对经销商、学生、员工，这种机会就是给有这方面兴趣的网友一个公开讨论的氛围，如果说大家有更多的想法都可以提出来。我昨天也在GIS论坛里看了半天，在那儿讨论也是很好的方式，大家希望对超图了解更多也可以通过我们代为联系，这样让我们一起为地理信息技术，不管是技术、平台还是应用的前景都有一个更好的了解。
程鸿: 非常感谢大家参加我们的访谈，也非常感谢宋总。
宋关福: 谢谢主持人、谢谢各位网友！
(责编：江寒)
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